On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Член тифоаналитического общества




Пост N: 184
Зарегистрирован: 28.10.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.08 21:03. Заголовок: Длительное создание совершенного


Я бы хотел просто поставить проблему для обсуждения не предлагая никаких своих готовых версий (которых у меня нет).

Наверное, ее можно сформулировать как причины длительного создания желанного и совершенного творческого продукта.

Суть проблемы станет яснее на двух известных примерах.

Два творческих человека в возрасте – кинорежиссер Алексей Герман и мультипликатор Юрий Норштейн.

История первая. Алексей Герман начал снимать фильм «Трудно быть богом» в 1999г. Сама идея экранизации по словам Германа у него родилась давно – «для этого фильма многое было придумано еще в 1968 году». В 1967 году Герман вместе с Б.Стругацким написали сценарий для фильма. Но на создание фильма в это время сверху был наложен запрет. В 1988 году были инициированы съемки, но режиссёром был утверждён Фляйшман, хотя Стругацкие были против. Немецкий режиссер сделал боевик без философской наполненности картины (фильм вышел в 1989).
Но в 1998 году Герман вновь загорелся идеей экранизации повести. «…Я вдруг понял, что мне почти ничто не интересно, кроме перспективы целиком, с нуля, выстроить другой мир». Съемки неоднократно приостанавливались и вновь возобновлялись, возникало ряд конфликтных ситуаций и т.п. В 2007 г. съемки окончены. После озвучивания фильм должен выйти на экраны летом 2008 г. (возможно будет приурочен к 70-летию режиссера). Герман высказался тат счет, что это его последняя картина, она отняла у него много сил и он собирается уйти из кинематографа.

История вторая. Юрий Норштейн – автор знаменитого «Ёжика в тумане». В 1981 году Норштейн начал работу над мультфильмом «Шинель» по повести Н.Гоголя, над которым работает и по сей день. В интервью Норштейн говрит: «До "Шинели" в течение шести лет я сделал четыре фильма, просто стремительно снимал... Если переделить время работы над фильмом на нашу съемочную группу - то есть на трех человек, а снятый метраж на меня одного, так как я был единственный мультипликатор, то могу сказать, что так быстро на студии не работал никто». С «Шинелью» дело обстоит по другому, работа продвигается с «невероятным количеством труда на очередной "миллиметр съемки"». Норштейн отмечает особую личную значимость картины. Режиссер говорит, что еще в детстве при первом знакомстве с Гоголем «Я пережил ужас от фразы Акакия Акакиевича: "Оставьте меня, зачем вы меня обижаете?" "Обижаете" может сказать только ребенок, но не взрослый человек, и в детстве эта несочетаемость героя и слова поразила меня больше, чем история с воровством шинели и мертвым чиновником…».

Фильм «Трудно быть богом» снимался Германом почти 10 лет. Норштейн создает «Шинель» более 25 лет (по некоторым данным продолжительность готового материала сегодня составляет около 30 мин).

Скорее в всего «Шинель» будет окончена. Но она также может быть НИКОГДА И НЕ ОКОНЧЕНА, как мог в принципе быть не окончен и фильм Германа (учитывая возраст режиссеров, значительное физическое и психическое напряжение связанное с созданием картины и прочие обстоятельства).

Можно выделить некоторые общие черты двух историй:
- преклонный возраст авторов: Герману - 70, Норштейну – 67
- само собой длительное время создания картин, которое в молодости было более коротким
- особая личная значимость картины для обеих режиссеров, рождение самой идеи в еще в молодом возрасте авторов
- особое сверхкритичное отношение к действительности, осуждение современного кинематографа у Германа (потеря интеллигентного зрителя, управление конечным продуктом не режиссерами, а продюсерами, ширпотреб и пр.), осуждение современной мультипликации у Норштейна (отехногенивание и потеря души в мультипликации через компьютерные технологии, + элементы обесценивания Норштейном своей профессии)
- очень скрупулезный, дотошный подход в каждом шаге создания картины
- определенный деспотизм, бескомпромиссность в отношении людей, которые участвуют в создании картины


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 6 [только новые]


Член тифоаналитического общества




Пост N: 185
Зарегистрирован: 28.10.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.08 21:09. Заголовок: В Ин-ете по теме инф..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Член тифоаналитического общества




Пост N: 186
Зарегистрирован: 28.10.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.08 09:04. Заголовок: Все-таки не могу уде..


Все-таки не могу удержаться от родившихся по ходу версий (вот ведь вредная моя голова вытравливающая феномен в номене ).

По всей видимости, здесь нужно говорить об определенной неудовлетворенности того, что создается. Реальное не совпадает с идеальным, в связи с чем затрачивается много сил и времени для подгонки творческого продукта к совершенству. Но одновременно с возрастом на единицу времени прогрессивно теряются ресурсы для такой возможности.

А упорство/упрямость, по видимому, более устойчивая характеристика, чем креативность.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 25
Зарегистрирован: 27.05.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.08 21:56. Заголовок: Мирошниченко пишет: ..


Мирошниченко пишет:

 цитата:
А упорство/упрямость, по видимому, более устойчивая характеристика, чем креативность.



Тут есть наглядный пример. Может видели видеоролик "Трудно быть богом", где диджей (бог) посредством вертушек хочет изменить трагически сложившеюся ситуацию. Если нет - то позже могу выложить на сайт.

И если тебе дорога Истина и познание для тебя не безразлично, ты увидишь Меня. А, увидев Меня, ты уже не вернешься на прежнюю свою дорогу, и прежняя жизнь твоя умрет для тебя...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Член тифоаналитического общества




Пост N: 196
Зарегистрирован: 28.10.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.08 09:50. Заголовок: Видеоролик не видел...


Видеоролик не видел. Если не сложно, то выложите его.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 29
Зарегистрирован: 27.05.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.08 12:50. Заголовок: http://palestic.com/..

И если тебе дорога Истина и познание для тебя не безразлично, ты увидишь Меня. А, увидев Меня, ты уже не вернешься на прежнюю свою дорогу, и прежняя жизнь твоя умрет для тебя...
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Член тифоаналитического общества




Пост N: 198
Зарегистрирован: 28.10.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.08 13:40. Заголовок: Посмотрел. Прикольно..


Посмотрел. Прикольно. Особенно концовка удирающего с реквизитом бога.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Глубинная психология от Фрейда до наших дней