Отправлено: 17.11.06 17:43. Заголовок: Экономика трудоголизма

Возник вопрос об экономике трудоголизма как формы авитальной активности. Если в таких формах авитальной активности как злоупотребление психоактивными веществами, гемблинг, донжуанизм, компонент удовольствия очевиден, то в трудоголизме для меня не совсем все ясно.
Например, проблемы в семейной жизни в ряде случаев могут стимулировать реакции ухода в работу. Но почему именно такая форма является компенсацией жизненного неудовольствия? Конечно любимое дело, успешность в профессиональной сфере приносят значительный кусок удовольствия. Но при трудоголизме не ясен компонент "максимального удовольствия при минимуме неудовольствия" в принципе реальности. Человек работает, что называется на износ, истощая свои интеллектуальные и физические силы и часто весьма негативно реагирует на возможность снижения такого напряжения, предложения отдыха (т.н. невроз воскресного дня).

 Отправлено: 24.02.08 22:57. Заголовок: Трудоголик знает что..

Трудоголик знает что убивает себя перенапряжением, но работает потому что получает сильное удовольствие от работы. Удовольствие от работы очень сильное.

 Отправлено: 25.02.08 09:22. Заголовок: Да, так и есть. И вы..

Да, так и есть. И выражение "убивает себя на работе" даже существует в обыденной речи, хотя больше применяется к объективно тяжелой работе.

По видимому, "подсадка" на работу возможна в тех случаях, когда человек получает реальный результат от своего труда. Просто сизифов труд здесь не прокатит.
Второе необходимое условие - невозможность или плохая возможность получать удовольствие в других сферах жизни (семья, хобби, общение и пр.)

 Отправлено: 02.03.08 02:34. Заголовок: Эм. Как-то простоват..

Эм. Как-то простовато и несколько сжато. Думаю что необходимо учитывать тот факт что работа во многом дает власть над чем-либо. В любом случае факт на лицо- явное недовольство собой вполне может вызвать такой трудоголизм. А работа позволяет получать удовольствие от результатов своего труда, таким образом получая наслаждение собственной натурой, если можно так выразиться. Я думаю что данная формула вполне применима для творческих людей. По себе знаю что иногда могу сутками работать за пк над очередной трехмерной моделью, получая от этого очень серьезное удовольствие. А потом встаешь из-за компьютера и смотришь на дрожащие от напряжения руки, совершенно отключившийся вестибюлярный аппарат и лопнувшие каппиляры в глазах. А потом несколько дней еще возвращаешься в 'реальность'. Вообще интересно было бы поговорить о том, почему может пропадать чувство реальности. Потому как часто, идя по улице у меня присутствует ощущение будто все это нереально. Особенно после нагрузок за пк.

 Отправлено: 02.03.08 17:29. Заголовок: Rage пишет

Rage пишет:

цитата:

Эм. Как-то простовато и несколько сжато. Думаю что необходимо учитывать тот факт что работа во многом дает власть над чем-либо. В любом случае факт на лицо- явное недовольство собой вполне может вызвать такой трудоголизм. А работа позволяет получать удовольствие от результатов своего труда, таким образом получая наслаждение собственной натурой, если можно так выразиться. Я думаю что данная формула вполне применима для творческих людей.

Нюансы удовльствия от работы можно детализировать. Власть над материаом с которым работаешь, создание сложного и нового приносят удовлетворение. Тот кто умеет из г.. сделать пулю , по праву считается мастером своего дела.

Я вспоминаю одного из своих преподавателей медакадемии специалиста-геронтолога, которая так описывала свое удовольствие от творчества: "Это большой кайф, когда докапываешься до чего-то нового и понимаешь, что во всем мире этого кроме тебя пока никто не знает"...

Rage пишет:

цитата:

По себе знаю что иногда могу сутками работать за пк над очередной трехмерной моделью, получая от этого очень серьезное удовольствие. А потом встаешь из-за компьютера и смотришь на дрожащие от напряжения руки, совершенно отключившийся вестибюлярный аппарат и лопнувшие каппиляры в глазах. А потом несколько дней еще возвращаешься в 'реальность'.

Я слышал психоаналитическую интерпретацию подобного поведения, которая усматривала в нем аспект навязчивости. Но лично мне здесь не все ясно.

Rage пишет:

цитата:

Вообще интересно было бы поговорить о том, почему может пропадать чувство реальности. Потому как часто, идя по улице у меня присутствует ощущение будто все это нереально. Особенно после нагрузок за пк.

Можно создать отдельную тему по реальности, это интересная проблема. Кстати, вопрос про реальность поднимался в теме "Осознанные основидения".

 Отправлено: 03.03.08 03:31. Заголовок: Я слышал психоаналит..

цитата:

Я слышал психоаналитическую интерпретацию подобного поведения, которая усматривала в нем аспект навязчивости. Но лично мне здесь не все ясно.

Вот это всегда - усмотреть что то... компульсивные действия? Характер то они носят непреодолимый? Или сильное увлечение? Или рассмотреть "сильное увлечение" как отклонение...

 Отправлено: 03.03.08 16:16. Заголовок: Гилев пишет: Вот это..

Гилев пишет:

цитата:

Вот это всегда - усмотреть что то... компульсивные действия? Характер то они носят непреодолимый? Или сильное увлечение? Или рассмотреть "сильное увлечение" как отклонение...

Психоаналитическое понимание будет отлично от психиатрического тем, что в психоанализе чаще речь идет о количественных характеристиках признака, а не о качественных. Другими словами, ПА рассматривает не диагностическую альтернативу компульсия-некомпульсия, патология-здоровье, а, например, отдельные элементы компульсии, которые в зависимости от ситуации могут быть усилены, а могут быть нивелированы.

Психоаналитическая теория навязчивости связана с такими понятием как «анальный характер» и собственно «навязчивое повторение».

 Отправлено: 04.03.08 00:22. Заголовок: Психоаналитическая т..

цитата:

Психоаналитическая теория навязчивости связана с такими понятием как «анальный характер» и собственно «навязчивое повторение».

Я знаком с этими понятиями, но я не об этом, почему это не рассматривается как нормальный акт творчества?

 Отправлено: 04.03.08 17:53. Заголовок: Гилев пишет: Я знако..

Гилев пишет:

цитата:

Я знаком с этими понятиями, но я не об этом, почему это не рассматривается как нормальный акт творчества?

Ну, а почему бы не посмотреть на творчество под другим углом?

Креативность – это аномалия в популяции. Но это не есть болезнь.

На примере Rage можно сформулировать вопрос так: насколько сильным должно быть удовольствие от творчества, чтобы терпеть неудовольствие от других органов и систем организма (кстати, явно не на пользу их здоровья)?

 Отправлено: 04.03.08 18:39. Заголовок: Акт творчества прино..

Акт творчества приносит эйфорическое удовольствие и этим подкрепляется.

 Отправлено: 04.03.08 19:44. Заголовок: Гилев пишет: Акт тво..

Гилев пишет:

цитата:

Акт творчества приносит эйфорическое удовольствие и этим подкрепляется.

С этим согласен.